Υπάρχει μια ένσταση στο βίντεό σας αναφορικά με τη μαρτυρία του Χωλέβα στο βίντεο που παίζεται:το δημοσίευμα του Βασίλη Κρεμμυδά,''Μηχανισμοί παραγωγής ιστορικών μύθων .Σχετικά με μια ομιλία του Παλαιών Πατρών Γερμανού ''Μνήμων 18(1996),σελ.9-21 Παρακαλώ να δημοσιευθεί και μην αποσιωποιηθεί...
http://argolikivivliothiki.gr/2009/11/12/%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82-palaion-patron-germanos-1771-1826/ ήταν στην πλατεία Αγίου Γεωργίου στην Πάτρα κι όχι στην Αγία Λάυρα
Με τη λογική Βερέμη, θα πρεπε 400 χρόνια να χουμε γίνει αδερφάτο με τους οθωμανούς, να μιλάμε μια μισοτούρκικη γλώσσα, να χουμε μπλέξει τα χριστιανικά και τα μουσουλμανικά έθιμα, δηλαδή μια πλαδαρή νεοεποχίτικη σούπα. Ευτυχώς δεν συνέβη ούτε θα συμβεί. Εξ άλλου αυτό επανειλημμένα έχει δειχτεί και γενετικά. Η γενετική συγγένεια των σημερινών ελλήνων με τους τούρκους είναι ανύπαρκτη, ενώ αντίθετα γενετικά συγγενεύουμε πολύ με τους νότιους ιταλούς. Η μόνη ελπίδα των τούρκων να εκπολιτιστούν ήταν να αφεθούν στην παρακμή της οθωμανικής αυτοκρατορίας. Από τη γέννηση του κινήματος των νεότουρκων, πολιτιστικά ξαναγύρισαν στα Ουράλια όρη, απ' όπου κατέβηκαν, στην αγριότητα και τις γενοκτονίες. Τι έφτιαξαν οι τούρκοι; Τι έδωσαν έστω για λίγο στον παγκόσμιο πολιτισμό; Δεν έχω μίσος για τους τούρκους, αλλά για κείνους που εκμεταλλεύονται τον εθνοτικό παράγοντα για να προωθήσουν τα πονηρά σχέδιά τους. Στην τουρκοκρατία τα πράματα ήταν καθαρά. Τούρκοι τ' αφεντικά, ρωμιοί οι δούλοι, τα ρέστα είναι είναι σκόπιμα πειραγμένα...
Απάντηση στον πρώτο Ανώνυμο, 9.18 πμ Η Γαλλική εφημερίδα Ο ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΣ, την οποία δείχνει ο κ. Χολέβας δημοσίευσε τον Ιούνιο του 1821 περίληψη της ομιλίας του Παλαιών Πατρών Γερμανού με ρητή αναφορά ότι έγινε τον Μάρτιο στην Μονή Αγίας Λαύρας της Πελοποννήσου. Την ίδια είδηση δημοσίευσαν την εποχή εκείνη και οι ΤΑΪΜΣ του Λονδίνου και άλλες ευρωπαϊκές εφημερίδες.
Σχετικά με τον Ανώνυμο που έχει αντιρρήσεις για το δημοσίευμα της γαλλικής εφημερίδας απαντώ:
Το δημοσίευμα αυτό διασταυρώνεται και από αντίστοιχα δημοσιεύματα στον ευρωπαϊκό τύπο. Επί παραδείγματι στο βιβλίο του Κώστα Ζουράρι «Βέβηλα, Κίβδηλα, Σκύβαλα» των εκδόσεων ΑΡΜΟΣ, σελίδες 80 και 81 δημοσιεύεται το ακόλουθο απόσπασμα από την αγγλική εφημερίδα ΤΑΪΜΣ του Λονδίνου , άριθμός 11269, της 11.6.1821.
«Προσφώνηση του Γερμανού, Επισκόπου Πατρών, προς τους Κληρικούς και τους πιστούς της Πελοποννήσου, που απαγγέλθηκε στο Μοναστήρι του βουνού Βέλικο, στις 8 Μαρτίου 1821: Αγαπητά μου αδέλφια, ο Κύριος που ταλαιπώρησε τους πατέρες μας και τα παιδιά μας, σας αναγγέλλει με το δικό του στόμα τον τερματισμό των ημερών δακρύων και των δοκιμασιών. … Η ώρα της αναχώρησης των Τούρκων από την Ελλάδα έχει φτάσει, σύμφωνα με το λόγο του Θεού: «Σύρετε έξω τους σκλάβους και ατ παιδιά των σκλάβων»!!!
Σχόλιο Κ. Χολέβα: Για τον γαλλικό και αγγλικό Τύπο της εποχής εκείνης υπήρξε Π. Π. Γερμανός και ορκωμοσία των επαναστατών σε Μοναστήρι. Το τι λένε εκ των υστέρων οι αποδομητές μικρή αξία έχει. Την ιστορία διαμορφώνουν οι πηγές. Κ.Χολέβας
Το "Αντίβαρο" αντέκρουσε. Το πραγματικό αντίβαρο όμως είναι η ψυχή μας, που δεν δέχεται έναντι της "ιστορικής επιστήμης" να μας θεωρούν κάτι σαν τουρκοέλληνες ή εληνοτούρκους. Ο δικός μου πολιτισμός γεννήθηκε εδώ, στις ακτές της Μεσογείου κι όχι στα Ουράλια όρη, ούτε στα βάθη της Ασίας...
προς ανώνυμο 20 Φεβρουαρίου 2011,12:10, ο Παλαιών Πατρών Γερμανός δεν ήταν στη Αγία Λαύρα ,την 25 Μαρτίου ,αφού ήταν στη πρωτεύουσα της Αχαϊας ,στην Πάτρα και κήρυξε την επανασταση.Το ό,τι δεν ήταν στην Αγία Λαύρα δεν μειώνει κατ'ουδένα τρόπο την σημασία της Εκκλησίας στη Ελληνική επανάσταση .Το επιχείρημα πως η εφημερίδα ό,τι γράφει είναι εξ'ορισμού και έγκυρο και αυτό αναπαράγεται απο το βρετανικό τύπο συνιστά σφραγίδα αλήθειας...ας το αφήσω ασχολίαστο.τώρα αυτά περί αποδόμησης...κάποιοι αρέσκονται στις συνομοσίες.
9 σχόλια:
Υπάρχει μια ένσταση στο βίντεό σας αναφορικά με τη μαρτυρία του Χωλέβα στο βίντεο που παίζεται:το δημοσίευμα του Βασίλη Κρεμμυδά,''Μηχανισμοί παραγωγής ιστορικών μύθων .Σχετικά με μια ομιλία του Παλαιών Πατρών Γερμανού ''Μνήμων 18(1996),σελ.9-21
Παρακαλώ να δημοσιευθεί και μην αποσιωποιηθεί...
Συντριπτικό κατα των σιχαμερών διαστρεβλώσεων της Ιστορίας μας.
Φίλος του Φιλήμονα
http://argolikivivliothiki.gr/2009/11/12/%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82-palaion-patron-germanos-1771-1826/
ήταν στην πλατεία Αγίου Γεωργίου στην Πάτρα κι όχι στην Αγία Λάυρα
Με τη λογική Βερέμη, θα πρεπε 400 χρόνια να χουμε γίνει αδερφάτο με τους οθωμανούς, να μιλάμε μια μισοτούρκικη γλώσσα, να χουμε μπλέξει τα χριστιανικά και τα μουσουλμανικά έθιμα, δηλαδή μια πλαδαρή νεοεποχίτικη σούπα. Ευτυχώς δεν συνέβη ούτε θα συμβεί. Εξ άλλου αυτό επανειλημμένα έχει δειχτεί και γενετικά. Η γενετική συγγένεια των σημερινών ελλήνων με τους τούρκους είναι ανύπαρκτη, ενώ αντίθετα γενετικά συγγενεύουμε πολύ με τους νότιους ιταλούς. Η μόνη ελπίδα των τούρκων να εκπολιτιστούν ήταν να αφεθούν στην παρακμή της οθωμανικής αυτοκρατορίας. Από τη γέννηση του κινήματος των νεότουρκων, πολιτιστικά ξαναγύρισαν στα Ουράλια όρη, απ' όπου κατέβηκαν, στην αγριότητα και τις γενοκτονίες. Τι έφτιαξαν οι τούρκοι; Τι έδωσαν έστω για λίγο στον παγκόσμιο πολιτισμό; Δεν έχω μίσος για τους τούρκους, αλλά για κείνους που εκμεταλλεύονται τον εθνοτικό παράγοντα για να προωθήσουν τα πονηρά σχέδιά τους. Στην τουρκοκρατία τα πράματα ήταν καθαρά. Τούρκοι τ' αφεντικά, ρωμιοί οι δούλοι, τα ρέστα είναι είναι σκόπιμα πειραγμένα...
Απάντηση στον πρώτο Ανώνυμο, 9.18 πμ
Η Γαλλική εφημερίδα Ο ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΣ, την οποία δείχνει ο κ. Χολέβας δημοσίευσε τον Ιούνιο του 1821 περίληψη της ομιλίας του Παλαιών Πατρών Γερμανού με ρητή αναφορά ότι έγινε τον Μάρτιο στην Μονή Αγίας Λαύρας της Πελοποννήσου. Την ίδια είδηση δημοσίευσαν την εποχή εκείνη και οι ΤΑΪΜΣ του Λονδίνου και άλλες ευρωπαϊκές εφημερίδες.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΑΝΩΝΥΜΟ 19/02/2011 ,9.18 ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΤΟΥ Ο ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΡΕΜΜΥΔΑΣ ΑΝΑΣΚΕΥΑΖΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΥ
Σχετικά με τον Ανώνυμο που έχει αντιρρήσεις για το δημοσίευμα της γαλλικής εφημερίδας απαντώ:
Το δημοσίευμα αυτό διασταυρώνεται και από αντίστοιχα δημοσιεύματα στον ευρωπαϊκό τύπο. Επί παραδείγματι στο βιβλίο του Κώστα Ζουράρι «Βέβηλα, Κίβδηλα, Σκύβαλα» των εκδόσεων ΑΡΜΟΣ, σελίδες 80 και 81 δημοσιεύεται το ακόλουθο απόσπασμα από την αγγλική εφημερίδα ΤΑΪΜΣ του Λονδίνου , άριθμός 11269, της 11.6.1821.
«Προσφώνηση του Γερμανού, Επισκόπου Πατρών, προς τους Κληρικούς και τους πιστούς της Πελοποννήσου, που απαγγέλθηκε στο Μοναστήρι του βουνού Βέλικο, στις 8 Μαρτίου 1821: Αγαπητά μου αδέλφια, ο Κύριος που ταλαιπώρησε τους πατέρες μας και τα παιδιά μας, σας αναγγέλλει με το δικό του στόμα τον τερματισμό των ημερών δακρύων και των δοκιμασιών. … Η ώρα της αναχώρησης των Τούρκων από την Ελλάδα έχει φτάσει, σύμφωνα με το λόγο του Θεού: «Σύρετε έξω τους σκλάβους και ατ παιδιά των σκλάβων»!!!
Σχόλιο Κ. Χολέβα: Για τον γαλλικό και αγγλικό Τύπο της εποχής εκείνης υπήρξε Π. Π. Γερμανός και ορκωμοσία των επαναστατών σε Μοναστήρι. Το τι λένε εκ των υστέρων οι αποδομητές μικρή αξία έχει. Την ιστορία διαμορφώνουν οι πηγές.
Κ.Χολέβας
Το "Αντίβαρο" αντέκρουσε. Το πραγματικό αντίβαρο όμως είναι η ψυχή μας, που δεν δέχεται έναντι της "ιστορικής επιστήμης" να μας θεωρούν κάτι σαν τουρκοέλληνες ή εληνοτούρκους. Ο δικός μου πολιτισμός γεννήθηκε εδώ, στις ακτές της Μεσογείου κι όχι στα Ουράλια όρη, ούτε στα βάθη της Ασίας...
προς ανώνυμο 20 Φεβρουαρίου 2011,12:10, ο Παλαιών Πατρών Γερμανός δεν ήταν στη Αγία Λαύρα ,την 25 Μαρτίου ,αφού ήταν στη πρωτεύουσα της Αχαϊας ,στην Πάτρα και κήρυξε την επανασταση.Το ό,τι δεν ήταν στην Αγία Λαύρα δεν μειώνει κατ'ουδένα τρόπο την σημασία της Εκκλησίας στη Ελληνική επανάσταση .Το επιχείρημα πως η εφημερίδα ό,τι γράφει είναι εξ'ορισμού και έγκυρο και αυτό αναπαράγεται απο το βρετανικό τύπο συνιστά σφραγίδα αλήθειας...ας το αφήσω ασχολίαστο.τώρα αυτά περί αποδόμησης...κάποιοι αρέσκονται στις συνομοσίες.
Δημοσίευση σχολίου