Στην 
ιστοσελίδα alfavita δημοσιευεται άρθρο του κ. Παύλου Αντωνόπουλου με τον τίτλο «Δαρβίνος και εξέλιξη ενοχλούν ακόμη». Το άρθρο αποτελεί πολεμική εναντίον κάθε θρησκείας και του μαθήματος των Θρησκευτικών. Δεν θα απαντήσουμε σε ολόκληρο το άρθρο αλλά σε μερικά μόνο σημεία του.
Γράφει μεταξύ άλλων ο κ. Αντωνόπουλος:
«Η πίστη είναι αναπόδεικτη. Ενισχύεται με ένα πλέγμα ενοχών και επιβραβεύσεων»
Τι μας λέτε κ. Αντωνόπουλε; Η δική σας απιστία μπορεί να είναι γεμάτη ενοχές αλλά η αληθινή Πίστη είναι ελευθερία από τα δεσμά των παθών και φυσικά δεν έχει μέσα της καμία έννοια ενοχής. Για έναν άπιστο βεβαίως και η πίστη είναι αναπόδεικτη. Για ένα όμως πιστό η πίστη είναι βέβαιη, θεμελιωμένη στην ε
μπειρία και τη ζωή. «Ο εωράκαμεν και αι χείρες ημών εψηλάφησαν», αυτό πιστεύουμε.
Μετά από μια ανεπιτυχή προσπάθεια προώθησης της θεωρίας του Δαρβίνου στα σχολεία ο κ. Αντωνόπουλος κλείνει το άρθρο του: «Σημαντική παρατήρηση: το μάθημα της Βιολογίας και για τη δεύτερη και για την τρίτη τάξη του γενικού λυκείου διδάσκεται για μια ώρα τη βδομάδα (σε αντίθεση τα θρησκευτικά διδάσκονται από το δημοτικό και στις έξη τάξεις του γυμνάσιου και λυκείου επί δυο ώρες τη βδομάδα πλην της τρίτης λυκείου όπου διδάσκεται για μια)».
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε οι Θεολόγοι με τους Βιολόγους. Όμως είναι ανόητο να μιλάμε για υποβάθμιση της Bιολογίας στο ελληνικό σχολείο και για υπερβολική διδασκαλία των Θρησκευτικών! Αυτό μας θυμίζει παρόμοια ανέκδοτα του καθηγητή Χρήστου Λούη! Το μάθημα της Βιολογίας είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενο και ένα από τα πολλά μαθήματα «θετικής» εκπαίδευσης (Φυσική, Χημεία και Βιολογία). Δεν θα μπούμε όμως στο δίλλημα της σύγκρισης των ωρών διδασκαλίας κάθε μαθήματος στο σχολείο. Πάντως κ. Αντωνόπουλε υπάρχουν πολλά άλλα μαθήματα που διδάσκονται πολύ περισσότερες ώρες στα παιδιά. Γιατί όμως και εσείς όπως και πολλοί άλλοι διαλέγετε να πολεμήσετε με αυτό τον έμμεσο τρόπο τα θρησκευτικά; Είναι πιο τίμιο να ζητάτε την πλήρη κατάργηση του μαθήματος των θρησκευτικών επειδή σύμφωνα με τη δική σας άποψη μάλλον η παιδεία πρέπει να είναι άθρησκη.
Στο τίτλο του άρθρου του κ. Αντωνόπουλου «Δαρβίνος και εξέλιξη ενοχλούν ακόμη» απαντούμε: Χριστιανισμός και θρησκευτικά θα ενοχλούν για πάντα.
ιστοσελίδα alfavita δημοσιευεται άρθρο του κ. Παύλου Αντωνόπουλου με τον τίτλο «Δαρβίνος και εξέλιξη ενοχλούν ακόμη». Το άρθρο αποτελεί πολεμική εναντίον κάθε θρησκείας και του μαθήματος των Θρησκευτικών. Δεν θα απαντήσουμε σε ολόκληρο το άρθρο αλλά σε μερικά μόνο σημεία του.Γράφει μεταξύ άλλων ο κ. Αντωνόπουλος:
«Η πίστη είναι αναπόδεικτη. Ενισχύεται με ένα πλέγμα ενοχών και επιβραβεύσεων»
Τι μας λέτε κ. Αντωνόπουλε; Η δική σας απιστία μπορεί να είναι γεμάτη ενοχές αλλά η αληθινή Πίστη είναι ελευθερία από τα δεσμά των παθών και φυσικά δεν έχει μέσα της καμία έννοια ενοχής. Για έναν άπιστο βεβαίως και η πίστη είναι αναπόδεικτη. Για ένα όμως πιστό η πίστη είναι βέβαιη, θεμελιωμένη στην ε
μπειρία και τη ζωή. «Ο εωράκαμεν και αι χείρες ημών εψηλάφησαν», αυτό πιστεύουμε.Μετά από μια ανεπιτυχή προσπάθεια προώθησης της θεωρίας του Δαρβίνου στα σχολεία ο κ. Αντωνόπουλος κλείνει το άρθρο του: «Σημαντική παρατήρηση: το μάθημα της Βιολογίας και για τη δεύτερη και για την τρίτη τάξη του γενικού λυκείου διδάσκεται για μια ώρα τη βδομάδα (σε αντίθεση τα θρησκευτικά διδάσκονται από το δημοτικό και στις έξη τάξεις του γυμνάσιου και λυκείου επί δυο ώρες τη βδομάδα πλην της τρίτης λυκείου όπου διδάσκεται για μια)».
Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτε οι Θεολόγοι με τους Βιολόγους. Όμως είναι ανόητο να μιλάμε για υποβάθμιση της Bιολογίας στο ελληνικό σχολείο και για υπερβολική διδασκαλία των Θρησκευτικών! Αυτό μας θυμίζει παρόμοια ανέκδοτα του καθηγητή Χρήστου Λούη! Το μάθημα της Βιολογίας είναι πανελλαδικώς εξεταζόμενο και ένα από τα πολλά μαθήματα «θετικής» εκπαίδευσης (Φυσική, Χημεία και Βιολογία). Δεν θα μπούμε όμως στο δίλλημα της σύγκρισης των ωρών διδασκαλίας κάθε μαθήματος στο σχολείο. Πάντως κ. Αντωνόπουλε υπάρχουν πολλά άλλα μαθήματα που διδάσκονται πολύ περισσότερες ώρες στα παιδιά. Γιατί όμως και εσείς όπως και πολλοί άλλοι διαλέγετε να πολεμήσετε με αυτό τον έμμεσο τρόπο τα θρησκευτικά; Είναι πιο τίμιο να ζητάτε την πλήρη κατάργηση του μαθήματος των θρησκευτικών επειδή σύμφωνα με τη δική σας άποψη μάλλον η παιδεία πρέπει να είναι άθρησκη.
Στο τίτλο του άρθρου του κ. Αντωνόπουλου «Δαρβίνος και εξέλιξη ενοχλούν ακόμη» απαντούμε: Χριστιανισμός και θρησκευτικά θα ενοχλούν για πάντα.
13 σχόλια:
Τα θρησκευτικά να μείνουν στο κατηχητικό. Δεν έχουν καμία δουλειά στα σχολεία. Όσο και αν σας αρέσει να προβάλετε τους εαυτούς σας και τις χριστιανικές σας θέσεις σαν νεομάρτυρες που βάλλονται από παντού, αυτό δεν ισχύει. Διδάξτε ελεύθερα τα θρησκευτικά σας στα σπίτια σας και και στα κατηχητικά σας, χωρίς να παίρνετε λεφτά από το κράτος. Συντηρήστε τη θρησκεία σας μόνοι σας. Υπάρχουν και άλλες θρησκείες, με τη λογική σας θα έπρεπε να διδάσκονται όλες από το δημοτικό. Που είναι η ανεξιθρησκεία? Που είναι η απαγόρευση στον προσηλυτισμό? Η θρησκεία και η διδαχή της δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση, όσο κι αν πασχίζετε. Τέλος τα θρησκευτικά από τα σχολεία, φτάνει τόσο φθορά.
Συμφωνω απόλυτα με τον φίλο..
Η θρησκεία είναι καθαρά προσωπικό θέμα, και όταν διδάσκεται στα σχολεία τότε είναι προσυλητισμός..
Ο καθένας μπορεί να επιλέξει την θρησκεία που τον εκφράζει για να πιστεύει όσα κιλά θέλει...Αρκεί να μην ενοχλεί τους υπόλοιπους...
Φτάνει πια με την μεγαλύτερη απάτη της ανθρωπότητας....τις Θρησκείες...τα δεσμά του ανθρώπου!!!!
Τα σχόλια των ανωτέρω είναι γεμάτα σκότος και μίσος προς το Φώς του Χριστού, το οποίο όπως και να το κάνουμε διέλυσε τις δαιμονικές βλακίες τους!
ego thelo st school na didaskete i scientology. afti ine thriskia!!!
Δεν κατανοώ γιατί σας ενόχλησε που έγραψα ότι η πίστη είναι αναπόδεικτη. Αν αποδεικνυόταν δεν θα ήταν πίστη. Τα περί κόλασης και παράδεισου δεν είναι ενοχή και επιβράβευση αντίστοιχα?
Όσο για τις ώρες διδασκαλίας ανεγράφησαν για να καταδείξουν τον προσανατολισμό του υπουργείου και του παιδαγωγικού ινστιτούτου και τον αναχρονισμό τους
Σας ευχαριστώ
Παύλος Αντωνόπουλος
Υ.Γ. Θα ήταν ενδιαφέρον να σχολιάζατε και το υπόλοιπο άρθρο, που δηλαδή βρίσκετε λάθη και μη λογικές θέσεις
"Εις το όνομα της Αγίας και Ομοουσίου και Αδιαιρέτου Τριάδος". Έτσι ξεκινάει το Σύνταγμα της Ελλάδος. Και συγκεκριμένα στο Τμήμα Α / άρθρο 3 / παράγραφος 1,2 και 3, αναφέρεται σαν επίσημη θρησκεία του Ελληνικού Έθνους η "Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία του Χριστού". Όποιος διαφωνεί με το Σύνταγμα της Ελλάδος και με την πίστη του 92% (τουλάχιστον) των Ελλήνων, τότε δεν έχει θέση στο Ελληνικό κράτος. Οι απόψεις του κάθε άθεου είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ, ενώ η ελληνική θρησκεία ΣΥΝΤΑΓΜΑ.
Κώστας Κωστουράκης
Χανιά
Θα απαντήσουμε σύντομα στο παραπάνω σχόλιο του κ. Αντωνόπουλου. Καταρχήν τον ευχαριστούμε γιατί μπήκε στον κόπο να σχολιάσει τη δημοσίευσή μας.
Όμως:
1. Η πίστη είναι επιστημονικά αναπόδεικτη, αν αυτό εννοείτε κ. Αντωνόπουλε συμφωνούμε. Αποδεικνύεται όμως στη ζωή και το βίωμα των πιστών. Τα μαρτύρια των Αγίων για παράδειγμα είναι μέγιστη απόδειξη της αλήθειας του Χριστού. Λέτε έτσι για πλάκα να έδωσαν τη ζωή τους τόσα αναρίθμητα πλήθη Μαρτύρων;
2. Ο Παράδεισος είναι κοινωνία Αγάπης με το Θεό και τους άλλους ανθρώπους. Η Κόλαση είναι απουσία του Θεού και των άλλων. Δεν είναι επιβράβευση κόπων ο Παράδεισος αλλά δώρο της θεϊκής αγαθότητος σε μας.
3. Δεν κατανοούμε που ακριβώς θεωρείτε ότι εστιάζεται ο "αναχρονισμός" του ΥΠΕΠΘ. Πάντως αν θεωρείτε ότι το ΥΠΕΠΘ με τις αποφάσεις του ευνοεί τους θεολόγους και τα θρησκευτικά, πρέπει να είστε ένας ανάμεσα σε πολύ λίγους που έχουν αυτή την άποψη. Η έκδοση των εγκυκλίων του καλοκαιριού από το ΥΠΕΠΘ αποδεικνύει ότι τα Θρησκευτικά μάλλον διώκονται παρά ευνοούνται από το ΥΠΕΠΘ.
Θα ήθελα να σας απαντήσω σε αυτά που με ρωτάτε. Καταρχήν για τους μάρτυρες. Σε όλη την ιστορική διαδρομή του ανθρώπου υπήρξαν μάρτυρες. Κι αυτό δείχνει το μεγαλείο του ανθρώπου όταν ακολουθεί μια ιδεολογία, έχει αρχές, είναι άνθρωπος. Να προσθέσω τους μάρτυρες που έδωσαν τη ζωή τους για την ελευθερία και την κοινωνική δικαιοσύνη, τα εκατομμύρια των κομμουνιστών σε όλο τον κόσμο που θυσιαστηκαν για μια δίκαιη κοινωνία, τους χιλιάδες αγωνιστές θρησκευόμενους ή μη που έδωσαν τη ζωή τους για τον άνθρωπο. Αυτό όμως από μόνο του δεν αποδεικνύει την ορθότητα της όποιας αντίληψης.
Για τις αποφάσεις του Υπουργείου δεν νομίζω να χρειάζεται ιδιαίτερη νοημοσύνη για να γίνει αντιληπτό το με ποιον είναι. Αυτό φέρνει τη μοναδική ευθύνη που δεν διδάσκεται η εξέλιξη. Όσο για το πρόγραμμα είναι εμφανές μέσα από τη σύγκριση θρησκευτικών-βιολογίας με ποιον είναι το Υπουργείο. Η ιστορία των θρησκειών είναι πολιτισμικό και ιστορικό δεδομένο και πρέπει κατά τη γνώμη μου να διδάσκεται. Αυτό δεν χρειάζεται τόσες ωρες και χρόνια διδασκαλίας. Το ομολογιακό όμως της ορθόδοξης πίστης τι χρειάζεται? Από τη γέννηση του παιδιού, όπου γης, ξεκινάει η προπαγάνδιση της όποιας θρησκείας. Αφήστε και λίγο χώρο για την ανάπτυξη της λογικής, της επιστημονικής γνώσης και της ευρύτερης κουλτούρας που τόσο έχει ανάγκη ο άνθρωπος. Για να μη φτάνει να μιλάει για "ελληνική θρησκεία" όπως ο συμπαθέστατος κ. Κώστας Κωστουράκης (?) από τα Χανιά. Νόμιζα μέχρι τώρα ότι ο θεός δεν περιορίζεται σε εθνικά σύνορα!
Σας ευχαριστώ για τη φιλοξενία και να με συγχωρήσετε για την κατάχρηση του χώρου σας.
Παύλος Αντωνόπουλος
Κύριε Αντωνόπουλε,
είναι τουλάχιστον άδικο να θέτετε στο στόχαστρό σας τους θεολόγους και το μάθημα των Θρησκευτικών, θεωρώντας μάλιστα το ΥΠΕΠΘ ως βασικό μας σύμμαχο. Εξηγήσαμε στο κύριο σώμα του άρθρου ότι δεν θεωρούμε οι Θεολόγοι τους Βιολόγους αντιπάλους μας. Όμως το μάθημα των Θρησκευτικών δέχεται επίθεση από πολλούς άλλους παράγοντες, πολιτικά κόμματα πολλών αποχρώσεων, ακόμη και "Ανεξάρτητες Αρχές". Δεν θέλουμε να πιστεύουμε ότι και συνάδελφοι (Βιολόγοι ή και άλλοι) επιδιώκουν τη μείωση των ωρών των Θρησκευτικών ή και την κατάργηση του μαθήματος.
Κάτι ακόμη. Μη συγχέετε τα Μαρτύρια των Αγίων με τις "θυσίες" των κομμουνιστών. Είναι τουλάχιστον ατυχής η σύγκριση.
Επανέρχομαι για να εξηγήσω κάτι, που φυσικά δεν προκύπτει από τις απόψεις μου που έχω παραθέσει, αλλά επιμένετε να αναφέρεστε συνεχώς. Δεν έχω καμιά αντιπαραθετική διάθεση προς τους θεολόγους καθηγητές σχολείου. Οι απόψεις μου ξεκινούν από τις θέσεις μου για τη βιολογία και πραγματικά δεν με ενδιαφέρει να προσηλυτίσω κανέναν στις απόψεις μου. Ακόμη περοσσότερο δεν έχω καμιά διάθεση να στραφώ κατά των εργασιακών δικαιωμάτων (γιατί μάλλον κάτι τέτοιο υπαινίσεστε) των θεολόγων. Οι εκπαιδευτικοί υπάρχουν για να καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες και δεν είναι σωστό να δημιουργούνται τεχνητά οι εκπαιδευτικές ανάγκες για να υπάρχουν θέσεις. Σίγουρα θα χρειαστούν πολλοί θεολόγοι να διδάξουν θρησκειολογία στα σχολεία. Θα αγωνιστώ μάζι με κάθε άλλον για να μη χαθεί θέση εργασίας κανενός. Παράλληλα κύριος χώρος εργασίας των θεολόγων πρέπει να είναι η εκκλησία και αυτή να είναι και ο εργοδότης τους. Και όχι των ιερέων στα σχολεία όπως γίνεται σε βάρος των εργασιακών δικαιωμάτων και θέσεων των υπολοίπων θεολόγων. Χρήματα σαφώς υπάρχουν.
Όσο για τους κομμουνιστές μάρτυρες ως θεολόγοι, υπηρέτες δηλαδή του λόγου του θεού, δεν θα έπρεπε να είστε φανατισμένοι εναντίον τους. Για κοινωνική δικαιοσύνη μιλάνε και αγωνίζονται. Και οι χριστιανοί κάποτε αγωνίστηκαν γιαυτά και κυνηγήθηκαν! Ο λαός μας έδωσε χιλιάδες τέτοιους ανιδιοτελείς μάρτυρες.
Και πάλι σας ευχαριστώ
Παύλος Αντωνόπουλος
Αφήστε τις γελοιότητες κ.Αντωνόπουλε!
Καμμιά σχέση δεν έχουν τα φρικτά μαρτύρια των ορθόδοξων χριστιανών με τις ψευτοθυσίες των κομμουνιστών.
Καμμιά σχέση δεν έχουν η Πίστη στον Ζωντανό ΧΡΙΣΤΟ των αγίων μαρτύρων με τις ιδεολογίες που εύκολα εισέρχονται πλάνες και φανατισμός.
Ο π.Επιφάνιος Θεοδωρόπουλος, σοφός κληρικός, απαντώντας σ' ένα άθεο που παραλλήλισε τα μαρτύρια των χριστιανών με τις "θυσίες" των κομμουνιστών, του απάντησε σοφότατα, ότι οι τελευταίοι "θυσιάζονταν" για μια ιδεολογία, αντίθετα οι Απόστολοι δεν μαρτύρησαν ούτε πέρασαν τα πάνδεινα που πέρασαν για το "αγαπάτε αλλήλους" ή για άλλες "θεωρίες" αλλά μαρτύρησαν για το γεγονός της Ανάστασης του Χριστού, για την αλήθεια της Θεότητας Του και των απείρων μοναδικών θαυμάτων που είδαν με τα μάτια τους, ψηλάφησαν με τα χέρια τους, και άκουσαν με τα ίδια τους τα αυτιά. Οι μεν λοιπόν μαρτύρησαν για ιδέες, οι δε (Απόστολοι και Άγιοι) για ΓΕΓΟΝΟΤΑ των οποίων κατέστησαν αυτόπτες και αυτοήκοοι μάρτυρες.
Λίγη σοβαρότης δεν βλάπτει λοιπόν!
(Β.Ν.Β.)
Τα επιχειρήματα σας κ. θεολόγοι δεν πείθουν. Μάρτυρες υπήρξαν σε όλες τις χώρες, οι οποίοι μαρτύρησαν για τα ανθρώπινα δικαιώματα, για να απελευθερώσουν τα κράτη τους από κατακτητές, για να μπορούν οι σημερινές γενιές να ζουν καλύτερα, αλλά άγιοι δεν έγιναν. Αφήστε που οι περισσότερες ιστορίες για τους μάρτυρες σας είναι μυθοπλασίες.
Ωραίος ο μύθος σου τελευταίε ανώνυμε αλλά δεν θα πάρουμε! Ο άθεος και ο μη ορθόδοξος, χίλιες ιδεολογίες αλλάζει αν υποστεί και το παραμικρό μαρτύριο που υπέστησαν οι άγιοι μας, οι άγιοι της Αγιωτάτης Ορθόδοξης Εκκλησίας. Όσο για το χαρακτηρισμό μυθοπλασίες το πόσο άδικος και εξωπραγματικός είναι το φανερώνουν εκτός τις πολλές μαρτυρίες για τα μαρτύρια και τα άπειρα θαύματα των μαρτύρων που συμβαίνουν και μέχρι τις ημέρες μας και διαλαλούν περίτρανα την αλήθεια του ΧΡΙΣΤΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ!
Μακάρι όλοι οι φλύαροι άθεοι και ορθολογιστές να μπορούσατε το ένα δισεκατομμυριοστό θαυματάκι να κάνετε, τότε θα σήμαινε ότι ίσως 1 δισεκατομμυριοστό των διδασκαλιών σας θα ισχυε. Δυστυχώς όλα αυτά είναι πλάνες και φαντασίες σας! Κρίμα να χαραμίζετε την μοναδική επίγεια ζωή σας, για αυτές τις πλάνες του διαβόλου. Κρίμα!
Δημοσίευση σχολίου